Glavna Obravnava
Moderatorji: a90, Zmaj, bajna, Jure
Re: Glavna Obravnava
@Carko...če se boš loh prjavu januarja na kmp pa kpp, pol je ql ane...btk
-
- Prispevkov: 180
- Pridružen: 03. Okt 2010 04:52
Re: Glavna Obravnava
Bomo morda kdaj pri kpp povedali še kaj posebnega okoli obiska obravnave, ali pišem vse le po navodilih o pisanju poročila?
Re: Glavna Obravnava
To sploh dvomim, da preverjajo, če pišeš o pravi zadevi ali izmišljeni...če sploh preverjajo poročila at all. Je pa dobro it na kakšno kazensko obravnavo, da vidiš kako stvari potekajo po sodiščih. Obravnave so večinoma javne, so pa tudi izjeme...npr. - "Balkanski bojevnik".
Priporočam okrožno sodišče in sodnico Zalar.
http://www.sodisce.si/sodni_postopki/ja ... _obravnav/
lp
Priporočam okrožno sodišče in sodnico Zalar.
http://www.sodisce.si/sodni_postopki/ja ... _obravnav/
lp
Re: Glavna Obravnava
Večino stvari glede izbire obravnave sem si prebral, imam pa še nekaj folmalnih vprašanj.
V sodno dvorano lahko prinesem mobitel in po možnosti snemam govor (vsaj glavne dele obravnave)? Mislim da bi bilo to za lažje pisanje koristno (pustimo možnost, da lahko dobim sodni spis)
Poleg tega pa bi sabo peljal tudi punco, ki se zelo zanima za študij na pf in bi ji bilo zanimivo. Je glede udeležbe kakšna omejitev, moraš biti študent pf?
In pa, nevem ali naj grem na okrajno/okrožno v Lj. Imam občutek, da na okrajnem niti za sedeti ne bi bilo prostora...
Glede obravnave se bom še najverjetneje kar na sodišče pozanimati, me pa naštete stvari vseeno predhodno zanimajo.
Kakšne izkušnje glede tega? Hvala, lep dan!
V sodno dvorano lahko prinesem mobitel in po možnosti snemam govor (vsaj glavne dele obravnave)? Mislim da bi bilo to za lažje pisanje koristno (pustimo možnost, da lahko dobim sodni spis)
Poleg tega pa bi sabo peljal tudi punco, ki se zelo zanima za študij na pf in bi ji bilo zanimivo. Je glede udeležbe kakšna omejitev, moraš biti študent pf?
In pa, nevem ali naj grem na okrajno/okrožno v Lj. Imam občutek, da na okrajnem niti za sedeti ne bi bilo prostora...
Glede obravnave se bom še najverjetneje kar na sodišče pozanimati, me pa naštete stvari vseeno predhodno zanimajo.
Kakšne izkušnje glede tega? Hvala, lep dan!
-
- Prispevkov: 180
- Pridružen: 03. Okt 2010 04:52
Re: Glavna Obravnava
Jaz bi se pridruzil vprasanjeem in dodal,ali pustijo prenosn i racunalnik? ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re: Glavna Obravnava
12345 napisal/-a:Večino stvari glede izbire obravnave sem si prebral, imam pa še nekaj folmalnih vprašanj.
V sodno dvorano lahko prinesem mobitel in po možnosti snemam govor (vsaj glavne dele obravnave)? Mislim da bi bilo to za lažje pisanje koristno (pustimo možnost, da lahko dobim sodni spis)
NE
Poleg tega pa bi sabo peljal tudi punco, ki se zelo zanima za študij na pf in bi ji bilo zanimivo. Je glede udeležbe kakšna omejitev, moraš biti študent pf?
NE. GO je javna.
In pa, nevem ali naj grem na okrajno/okrožno v Lj. Imam občutek, da na okrajnem niti za sedeti ne bi bilo prostora...
VSEENO
Glede obravnave se bom še najverjetneje kar na sodišče pozanimati, me pa naštete stvari vseeno predhodno zanimajo.
Kakšne izkušnje glede tega? Hvala, lep dan!
Re: Glavna Obravnava
Lahko ''pretihotapiš'' mobi v sodno dvorano, sam unmu varkotu reč da ga pač nimaš sabo.
lp
lp
Re: Glavna Obravnava
hvala za odgovor.
Kje pa naj potemtakem pustim torbo + mobitel, če ga imam pač sabo...?
Kje pa naj potemtakem pustim torbo + mobitel, če ga imam pač sabo...?
Re: Glavna Obravnava
Varnostniki ti spravijo v omarico pod ključ.12345 napisal/-a:hvala za odgovor.
Kje pa naj potemtakem pustim torbo + mobitel, če ga imam pač sabo...?
- La mariposa
- Prispevkov: 157
- Pridružen: 26. Jan 2011 15:29
Re: Glavna Obravnava
a mogoče kdo ve kje se najde obrazec za KMP poročilo na internetu? a ga imajo tudi v referatu res?
Re: Glavna Obravnava
a ve kdo, če je dovolj, da obiščeš samo zadnjo od glavnih obravnav (npr. da jih je bilo že 5, sankcija se izreče še po starem KZ-ju )?
Re: Glavna Obravnava
Ja mene tud zanima, če kdo ve, kje se najde obrazec za KMP? Pod obrazci na strani PF je samo od lanskega leta. ![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
- La mariposa
- Prispevkov: 157
- Pridružen: 26. Jan 2011 15:29
Re: Glavna Obravnava
a lahko vec ljudi odda porocilo o isti zadevi, ki ga nardi vsak sam? da ne pisejo v soavtorstvu?
-
- Prispevkov: 109
- Pridružen: 02. Nov 2010 18:44
Re: Glavna Obravnava
Bi lahko prosim kdo od kolegov odgovoril, kako so tukaj odgovarjali? HvalaNatančno razložite probleme subsumpcije dejanskega pod pravno, ki so se v dani kazenski zadevi odpirali znotraj problematike biti kaznivega dejanja pri pravni kvalifikaciji dejanja po obsodbi, če je do nje prišlo! Ali so razlike med pravnimi kvalifikacijami med ovadbo, obtožbo in obsodbo z vidika dogmatike splošnega pojma kaznivega dejanja relevantne?
Kaj ste tukaj pisali?? Ker jaz ne razumem najbolj vprašanja..
Nosce te ipsum!
Re: Glavna Obravnava
Tudi mene zanima vaš odgovor, predvsem na 2. del vprašanja: "Ali so razlike med pravnimi kvalifikacijami med ovadbo, obtožbo in obsodbo z vidika dogmatike splošnega pojma kaznivega dejanja relevantne?"
Re: Glavna Obravnava
Jaz razumem tako, da jih zanimajo razlike in pomembnost teh razlik med pojmom kaznivega dejanja v ovadbi, pojmom kaznivega dejanja v obtožbi in pojmom kaznivega dejanja v obsodbi.
Resnično pa dvomim v to, da bo kdorkoli postregel kar s prekopiranim odgovorom iz svojega poročila.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Resnično pa dvomim v to, da bo kdorkoli postregel kar s prekopiranim odgovorom iz svojega poročila.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re: Glavna Obravnava
Kaj narediti, če je zadeva na kateri si bil, zelo enostavna in brez raznega balasta, o katerem se da ful pisati in zato nikakor ne moreš napolniti 5 strani pri materialnem pravu? o.O
Drugače pa, da bo 2. vprašanje bolj razumljivo: Problem SUBSUMPCIJE:
"6. Pri presoji, ali gre v konkretnem primeru za dejansko ali pravno vprašanje, je treba razlikovati med ugotavljanjem konkretnega dejanskega stanja (življenjskega dogodka) in subsumpcijo teh dejstev pod pravno normo. Ugotavljanje konkretnih dejstev je dejansko vprašanje, ne glede na to, ali sodišče ta dejstva ugotavlja neposredno ali posredno - s sklepanjem z uporabo pravil logičnega mišljenja in splošne življenjske izkušnje z znanih dejstev na neznana.1 V slednjem primeru lahko sicer sodišče druge stopnje spremeni prvostopenjsko sodbo celo brez obravnave, vendar je splošno sprejeto stališče, da gre v tem primeru za spremembo dejanskega stanja2. Subsumpcija dejstev pod pravno normo pa pomeni presojo, ali se ugotovljena dejstva konkretnega življenskega dogodka prilegajo opisu abstraktnega dejanskega stanu iz pravne norme.
Subsumpcijo praviloma sestavljata določitev vsebine norme, ki je zlasti zapletena pri tako imenovanih nedoločenih pojmih ali pravnih standardih (npr. določitev vsebine pojma skrbnosti dobrega gospodarja) in subsumpcija v ožjem smislu (ugotovitev, ali konkretno ravnanje ustreza abstraktnemu pravnemu pojmu iz pravne norme). Bolj preprosta pa je subsumpcija takrat, kadar gre za pojme v pravni normi, ki jih poznamo iz vsakdanjega življenja. V nekaterih primerih mora sodišče opraviti samo sklepanje od splošnega k posebnemu, pri še bolj konkretiziranih pojmih pa lahko pride celo do tega, da se ugotovljeno dejstvo povsem prilega pojmu, uporabljenem v pravni normi. V teh primerih na zunaj niti ni vidne ločitve med dejanskim in pravnim sklepanjem: s tem ko sodišče ugotovi pravno relevantna dejstva, opravi tudi že subsumpcijo teh dejstev pod pravno normo.3 Kljub temu je ugotavljanje konkretnih dejstev (npr. kaj sta se stranki dogovorili, kako sta ravnali, kakšen je bil pri tem njun namen itd.) tudi v teh primerih še vedno dejansko vprašanje, samo subsumpcija je tem enostavnejša, čim bolj konkretizirana je pravna norma." (http://odlocitve.us-rs.si/usrs/us-odl.n ... 72002A2D1D)
Drugače pa, da bo 2. vprašanje bolj razumljivo: Problem SUBSUMPCIJE:
"6. Pri presoji, ali gre v konkretnem primeru za dejansko ali pravno vprašanje, je treba razlikovati med ugotavljanjem konkretnega dejanskega stanja (življenjskega dogodka) in subsumpcijo teh dejstev pod pravno normo. Ugotavljanje konkretnih dejstev je dejansko vprašanje, ne glede na to, ali sodišče ta dejstva ugotavlja neposredno ali posredno - s sklepanjem z uporabo pravil logičnega mišljenja in splošne življenjske izkušnje z znanih dejstev na neznana.1 V slednjem primeru lahko sicer sodišče druge stopnje spremeni prvostopenjsko sodbo celo brez obravnave, vendar je splošno sprejeto stališče, da gre v tem primeru za spremembo dejanskega stanja2. Subsumpcija dejstev pod pravno normo pa pomeni presojo, ali se ugotovljena dejstva konkretnega življenskega dogodka prilegajo opisu abstraktnega dejanskega stanu iz pravne norme.
Subsumpcijo praviloma sestavljata določitev vsebine norme, ki je zlasti zapletena pri tako imenovanih nedoločenih pojmih ali pravnih standardih (npr. določitev vsebine pojma skrbnosti dobrega gospodarja) in subsumpcija v ožjem smislu (ugotovitev, ali konkretno ravnanje ustreza abstraktnemu pravnemu pojmu iz pravne norme). Bolj preprosta pa je subsumpcija takrat, kadar gre za pojme v pravni normi, ki jih poznamo iz vsakdanjega življenja. V nekaterih primerih mora sodišče opraviti samo sklepanje od splošnega k posebnemu, pri še bolj konkretiziranih pojmih pa lahko pride celo do tega, da se ugotovljeno dejstvo povsem prilega pojmu, uporabljenem v pravni normi. V teh primerih na zunaj niti ni vidne ločitve med dejanskim in pravnim sklepanjem: s tem ko sodišče ugotovi pravno relevantna dejstva, opravi tudi že subsumpcijo teh dejstev pod pravno normo.3 Kljub temu je ugotavljanje konkretnih dejstev (npr. kaj sta se stranki dogovorili, kako sta ravnali, kakšen je bil pri tem njun namen itd.) tudi v teh primerih še vedno dejansko vprašanje, samo subsumpcija je tem enostavnejša, čim bolj konkretizirana je pravna norma." (http://odlocitve.us-rs.si/usrs/us-odl.n ... 72002A2D1D)
Re: Glavna Obravnava
Ali morda kdo ve, če je treba poročila oddati osebno ali pa jih lahko nekdo prinese v mojem imenu?
Da ne bi hodila v LJ samo za oddajo...
Da ne bi hodila v LJ samo za oddajo...
Re: Glavna Obravnava
Pomoje je vseeno, kdo prinese, važno je, kdo je podpisan na poročilu. ![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Glavna Obravnava
Jessy hvala za odgovor - sicer sem preden sem videla tvoj odgovor napisala kar mail v referat in so mi odgovorili enako kot ti ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re: Glavna Obravnava
Na oglasni je objavljen seznam neustreznih/neoddanih poročil.
Re: Glavna Obravnava
a je kdo že začeu hodit na obravnave? a to mormo res tja na sodišče na informacije in da nm dodelijo sodnika k ga mormo kontaktirat... al je dovolj da na spletni strani pogledamo kdaj so obravnave in sam gremo? js ful ne vem, k korošec je sicer reku da mormo tja, sam to se sliš ful zakompliciran ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
-
- Prispevkov: 35
- Pridružen: 26. Jan 2011 18:31
Re: Glavna Obravnava
Sploh ni težko! Pogledaš na spletni strani okrajnega ali okrožnega sodišča, kdaj je obravnava (kazenska), zraven je napisano, katera zadeva je (tatvina....), poskušaj najti tako, za katero je jasno, da bo samo ena ali da je bo hitro konec, ker boš lažje napisala poročilo, lahko pa seveda hodiš na vse obravnave, ki jih želiš. Pri vratarju poveš, kdo si in zakaj si tam, potem pa čakaš, sediš, pišeš. Veliko srečeMina napisal/-a:a je kdo že začeu hodit na obravnave? a to mormo res tja na sodišče na informacije in da nm dodelijo sodnika k ga mormo kontaktirat... al je dovolj da na spletni strani pogledamo kdaj so obravnave in sam gremo? js ful ne vem, k korošec je sicer reku da mormo tja, sam to se sliš ful zakompliciran
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Glavna Obravnava
o hvala
a pol ni treba kontaktirat sodnika in it k njemu v kabinet ipd.?:D
a je zaželjeno da se usaj predstaviš al pa prosiš da dovoljenje sodnika ko pride not al pa kej tazga?
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
a je zaželjeno da se usaj predstaviš al pa prosiš da dovoljenje sodnika ko pride not al pa kej tazga?