Civilnopravne idr. dileme

Splošna debata o življenju in družbi
Odgovori
Uporabniški avatar
9sammy5
Prispevkov: 233
Pridružen: 03. Nov 2010 15:46

Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a 9sammy5 »

Pozdravljeni!
V času študija sem naletela na dve zanimivi vprašanji, na kateri pa ravno ne najdem odgovora. Morda lahko pomagajo kolegi iz višjih letnikov :D

1) Čist tehnično: Ko oseba dobi denar od zavarovalnice za poškodbe, nastale v prometni nesreči, ki jo je zakrivil drug voznik, potem se šteje, da je stvar zaključena in tega voznika ne more civilno tožit?

2) 744. čl. OZ - Nobenega pravnega učinka nimajo v gostinčevih prostorih izobešene izjave, s katerimi se v nasprotju z določbami tega zakonika izključuje, omejuje ali pogojuje njegova odgovornost za stvari, ki so jih gosti prinesli s seboj.

To so tiste izjave, ki jih povsod vidimo kao "puščate stvari na lastno odgovornost". To definitivno ni res. Me pa zanima, kakšne učinke ima recimo pogodba, ko se oseba včlani v fitnes, če v tej pogodbi piše, da fitnes ne odgovarja za osebne stvari?
Eden izmed profesorjev mi je tukaj omenil enostranske pogodbe, oz. take, ki jih ti v bistvu moraš podpisat. V tem primeru, če se hočeš včlanit :) Iskala sem po sodni praksi, ampak odgovora nisem našla. Mogoče kdo drug ve?

Res me zanima, ker smo tak primer obravnavali na vajah, o pogodbi, ki krši ta člen pa nismo nič posebej povedali :oops:

Mogoče kdo od starejših kolegov tukaj najde izziv ;)
Čaw, čaw!
Uporabniški avatar
bajna
Prispevkov: 995
Pridružen: 05. Okt 2008 16:20

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a bajna »

za prvo je tko, da potem lahko ti zahtevaš od tistega, ki je zares dolžan, ker naj bi bil okoriščen, ne pa oškodovanca, zanj je stvar ad acta

pri drugem je pa ravno dons Možina omenil, če bi bilo v pogodbi, torej ti podpišeš, potem ja, če pa samo visi na steni, pa ne morejo izključiti svoje odgovornosti
Uporabniški avatar
9sammy5
Prispevkov: 233
Pridružen: 03. Nov 2010 15:46

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a 9sammy5 »

bajna napisal/-a:za prvo je tko, da potem lahko ti zahtevaš od tistega, ki je zares dolžan, ker naj bi bil okoriščen, ne pa oškodovanca, zanj je stvar ad acta

pri drugem je pa ravno dons Možina omenil, če bi bilo v pogodbi, torej ti podpišeš, potem ja, če pa samo visi na steni, pa ne morejo izključiti svoje odgovornosti
hmmm... ne razumem glih prvega odgovora... Morda sem narobe postavila vprašanje.
1. A povzroči prometno nesrečo in B utrpi poškodbe. Recimo da ni nihče drug udeležen v nesreči.
2. B pošlje zavarovalnici zahtevek za odškodnino zaradi telesnih poškodb.
3. Zavarovalnica mu nakaže pač nek znesek.
4. Ali lahko B toži Aja zaradi duševnih in telesnih poškodb, kljub temu, da je dobil denar od zavarovalnice?

Drugače pa zelo lepa hvala za trud, kolegica :)
Uporabniški avatar
bajna
Prispevkov: 995
Pridružen: 05. Okt 2008 16:20

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a bajna »

ajaa, mal nejasno vprašanje je blo :)

uf, počak do jutr, če se prov spomnem pa ne, ker sta enotna sospornika in oba zadeva ta sodba kar pomeni da če toži še enkrat ne bo šlo, ker je ta keš res iudicata, če toži obakrat na premoženjsko škodo npr.
Uporabniški avatar
bajna
Prispevkov: 995
Pridružen: 05. Okt 2008 16:20

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a bajna »

no, v knjgi piše da sta navadna sospornika, na vajah mam napisano pa enotna... nimam pojma :D
Uporabniški avatar
flafi
Prispevkov: 1768
Pridružen: 05. Okt 2008 15:31
Kraj: Ljubljana

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a flafi »

9sammy5 napisal/-a: 1) Čist tehnično: Ko oseba dobi denar od zavarovalnice za poškodbe, nastale v prometni nesreči, ki jo je zakrivil drug voznik, potem se šteje, da je stvar zaključena in tega voznika ne more civilno tožit?
Ok, po pravici povedano sem že ene 5x probala napisat odgovor na to, ampak nikakor ne morem, ker vsakič neki novga ugotovim, in se ne strinjam več sama s sabo :mrgreen: Bolj kt razmišljam, manj mi je jasno :mrgreen: Ampak zdej bom pa res probala dokončat, kar sem začela...

Avtomobilsko zavarovanje spada pod zavarovanje pred odgovornostjo, ki je dejansko vrsta premoženjskega zavarovanja. Voznik, ki je zakrivil prometno nesrečo, je bil sigurno zavarovan pred odgovornostjo (ker je to obvezno, a ne :D ), kar pomeni, da škodo krije njegova zavarovalnica. Potem sem pa prišla do zaključka, da ker je to zavarovanje premoženjsko zavarovanje, in mora za izplačilo zavarovalnine nastati premoženjska škoda, se to verjetno lahko uporabi samo za tvoj avto, ki je bil razbit v tej prometni nesreči :mrgreen: Pri premoženjskih zavarovanjih je tako, da ne moreš kumulirati zavarovalnega in odškodninskega zahtevka (enega izmed njiju moraš izbrati - če izbereš odškodninskega,in zahtevaš povrnitev škode od povzročitelja, bo ta potem v primeru zavarovanja pred odgovornostjo itak lahko kot zavarovanec uveljavljal povrnitev izplačane odškodnine od zavarovalnice), seveda pod pogojem, da ti je bila celotna škoda pokrita. Ker glavni namen premoženjskih zavarovanj je v tem, da ti pokrije nastalo škodo, in če si z enim zahtevkom dobil odškodnino, je škoda pokrita, je dejansko ni več, tako da nimaš več podlage za drugi zahtevek. Če pa ni bila celotna škoda pokrita s tem, kar si dobil, potem lahko preostanek zahtevaš še z drugim zahtevkom.

Potem druga stvar je pa nezgodno zavarovanje, ki spada pod osebna zavarovanja. Predvidevam, da dobiš zavarovalnino povrnjeno na tej podlagi, če si bil v prometni nesreči, in te zdej boli vrat :mrgreen: Pri osebnih zavarovanjih je pa tko, da odškodninski in zavarovalni zahtevek lahko kumuliraš, ker ti tuki ni treba dokazovat, da je nastala škoda, ampak samo, da je nastopil dogodek, za katerega si bil zavarovan (= torej nezgoda). Tako da ti od zavarovalnice na tej podlagi dobiš zavarovalnino, ki nima funkcije odškodnine (ker se ne zahteva nastanek škode zanjo!), tko da škoda je dejansko še vedno tam (če gledamo na podoben način kot pri premoženjskem zavarovanju, ki ti jo "izniči"), in še vedno lahko zahtevaš odškodnino od povzročitelja nesreče.

Drgač maš pa to napisano tut v OZ, pri zavarovalni pogodbi.

Upam, da nisem preveč zabluzila, in da se vsaj približno logično sliši. Ko bom jutri še enkrat prebrala, se itak ne bom več strinjala sama s sabo :geek:
It's so fluffy, I'm gonna die! IT'S SO FLUFFEEEEH!
Uporabniški avatar
9sammy5
Prispevkov: 233
Pridružen: 03. Nov 2010 15:46

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a 9sammy5 »

hahaha :D Hvala za izčrpen odgovor.. Upam da zdaj najdeš svoj notranji mir ;)

Mede me tale člen...

Kumuliranje odškodnine in zavarovalne vsote

972. člen

(1) Pri osebnem zavarovanju ne more imeti zavarovalnica, ki je izplačala zavarovalno vsoto, nikakršne pravice do odškodnine od tretjega, ki je odgovoren za nastanek zavarovalnega primera.

(2) Pravico do odškodnine od tretjega, ki je odgovoren za nastanek zavarovalnega primera, ima zavarovalec oziroma upravičenec, ne glede na njegovo pravico do zavarovalne vsote.

(3) Določbe prejšnjih dveh odstavkov se ne nanašajo na primer, ko je nezgodno zavarovanje sklenjeno kot zavarovanje pred odgovornostjo.


Hmmm... Bom še pogledala... :)
Uporabniški avatar
flafi
Prispevkov: 1768
Pridružen: 05. Okt 2008 15:31
Kraj: Ljubljana

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a flafi »

Ahaaa, tole sm pa spregledala očitno! :D Najbrž, ker je tretji odstavek na novi strani v zakonu napisan, haha. Čist men podobno :D

Uglaunem! Očitno v primeru prometne nesreče potem tut pri nezgodnem zavarovanju ni dovoljena kumulacija zahtevkov? Komentar zavarovalne pogodbe pravi, da to, da je sklenjeno kot zavarovanje pred odgovornostjo daje nezgodnemu zavarovanju premoženjske elemente, kar pomeni, da pridejo v poštev pravila o premoženjskem zavarovanju, in s tem seveda priznavanje subrogacije, in prepoved kumulacije ;)

Sej tkole mi je čist jasno zakaj se gre, ampak a mi zna nekdo (na primer en tak, ki dejansko svoj avto tut registrira in zavaruje in ve zakaj se gre, ne pa en tak, k jst, k sam vozi tuje avtomobile :mrgreen: ) razložit recimo kako je pa dejansko s temi zavarovanji... Kaj dobiš, ko skleneš avtomobilsko zavarovanje? A pod to spada tut nezgodno, al je to treba posebi sklenit? A ni neki tko, da je voznik vozila avtomatično zavarovan (ampak prek katerega zavarovanja?) :?: Kaj pa potniki? Za njih se posebi neki sklene, ne?
It's so fluffy, I'm gonna die! IT'S SO FLUFFEEEEH!
willy
Prispevkov: 78
Pridružen: 12. Mar 2011 16:33

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a willy »

Ali se še kak sotrpin na to prelepo sončno nedeljo uči? Da mi bo malo lažje, če nisem edini :lol:

Za piko na i imajo pri sosedu žur z glasno muzko in vpitjem - seveda noben od njih ne hodi na Pravno :lol:
Uporabniški avatar
rea
Prispevkov: 228
Pridružen: 03. Okt 2010 13:05

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a rea »

A si zgrešiu temo? :lol:
willy
Prispevkov: 78
Pridružen: 12. Mar 2011 16:33

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a willy »

rea napisal/-a:A si zgrešiu temo? :lol:
Ups, pa sem jo res :oops: To dela prevelika količina študija :lol:
Uporabniški avatar
Dexter
Prispevkov: 1072
Pridružen: 15. Dec 2008 15:47

Re: Civilnopravne idr. dileme

Odgovor Napisal/-a Dexter »

willy napisal/-a:Ali se še kak sotrpin na to prelepo sončno nedeljo uči?
Ne, jaz sem zunaj 3 ure igral nogomet. :mrgreen: :mrgreen:
Vsaka stvar je težka, preden postane lahka.
Odgovori

Vrni se na