Stran 6 od 9

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 10:48
Napisal/-a Lojscela
sti ;) napisal/-a:Spet potrebujem pomoč :)

Kako država pridobiva premoženje?

Ali lahko podelimo PO javnega prava koncesijo?

Zakaj imamo objektivno odškodninsko odgovornost države?

Kaj so materialni akti uprave, kaj se zgodi, če imajo eksterno veljavo, katero pravno sredstvo ima stranka na voljo?

Najlepša hvala!! :))

1.Država pridobiva finančno premoženje samo odplačno, stvarno pa odplačno in neodplačno. Postopek ureja glede finančnega premoženja zakon o javnih financah, ki ureja razpolaganje. Prvo se sprejme letni program razpolaganja s finančnim premoženjem (DZ), nato individualni program, ki ga sprejme Vlada( ne velja več za kapitalske naložbe). Na podlagi tega pa se izvede eden izmed postopkov - javno zbiranje ponudb, javne ponudbe, neposredne pogodbe ali javne dražbe. Glede stvarnega premoženja pa to ureja zakon o stvarnem premoženju države in lokalnih skupnosti - enako sprejme se letni program razpolaganje s stvarnim premoženjem - sprejme DZ, če je vrednost neprememičnine nad 300.000 evrov, če je vrednost pod tem zneskom ali pa gre za premičnine pa to sprejme vlada. Opravi se cenitev premoženja in po potrebi due diligence. Nakup na podlagi javne dražbe, neposredne pogodbe ali javnega zbiranja ponudb.
2. Objektivno odgovornost imamo zato, ker ustava govori za odgovornost za škodo za vsako protipravno ravnanje in o krivdi nič ne govori zato lahko sklepamo da gre za objektivno odgovornost. Hrati je tudi sodišče EU pri doktrini Frankovič zavzelo stališče, da če gre za očitne kršitve prava EU, država objektivno odgovarja in zato bi mogli v skladu s tem določbo 26. člena ustave razlagati kot objektivno odgovornost.
3. Materialni akti uprave, so tista dejanja uprave, ki se odražajo v resničnem svetu. Npr. dejanja policije, inšpekcije. Ni mi jasn glede eksterne veljave, saj imajo vsi materialni akti eksterno veljavo. Glede pravnega sredstva pa se uporabi kvazi upravni spor, v primeru, če ni drugega sodnega varstva in se s temi akti posega v ustavne pravice.

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 10:54
Napisal/-a Simpatikus
1.Pridobivanje premoženja države....skripta Koritnik, str.96 (z javnim naročilom)
2.mislim, da lahko izjemoma, če je narava pravice taka, da jo lahko pridobi pod enakimi pogoji kot pravna oseba ZP/posameznik (npr. postavitev žičnice)...skripta str.27
4.skripta str.22....tut jst pa ne vem kaj se zgodi, če imajo eksterno veljavo?!

Mene pa zanima:
-kaj vse je treba povedat pri diskrecijski pravici upravnih organov? A samo tisto o diskrecijskih pravnih aktih (skripta str.17) in glede prostega preudarka tut samo to?!
-naloge upravnega prava?!

Hvala :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 10:58
Napisal/-a sti ;)
Lojscela - spet hvala :) Postajaš moja rešiteljica! :)) Hvala tudi tebi Simpatikus.

Glede diskrecijske pravice in prostega preudarka bi jaz govorila o tem da ni pravno vezano odločanje, pa da se more upoštevat namen in cilj zakona. Sam kaj pa je neposredna razlika pri diskreciji (splošni akti) in prostem preudarku (posamični akti, materialna dej.). Imam dvojne zapiske in v obeh drugače piše :)

Naloga upravnega prava pa je pomoje da ureja organizacijo in delovanje uprave. V grobem, potem pa to razpletaš naprej :) Bistvo je da je UP podlaga za delovanje uprave, instrument za delovanje oblasti.

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 11:07
Napisal/-a Simpatikus
Lojscela napisal/-a:1.Država pridobiva finančno premoženje samo odplačno, stvarno pa odplačno in neodplačno. Postopek ureja glede finančnega premoženja zakon o javnih financah, ki ureja razpolaganje. Prvo se sprejme letni program razpolaganja s finančnim premoženjem (DZ), nato individualni program, ki ga sprejme Vlada( ne velja več za kapitalske naložbe). Na podlagi tega pa se izvede eden izmed postopkov - javno zbiranje ponudb, javne ponudbe, neposredne pogodbe ali javne dražbe. Glede stvarnega premoženja pa to ureja zakon o stvarnem premoženju države in lokalnih skupnosti - enako sprejme se letni program razpolaganje s stvarnim premoženjem - sprejme DZ, če je vrednost neprememičnine nad 300.000 evrov, če je vrednost pod tem zneskom ali pa gre za premičnine pa to sprejme vlada. Opravi se cenitev premoženja in po potrebi due diligence. Nakup na podlagi javne dražbe, neposredne pogodbe ali javnega zbiranja ponudb.
A je to res?

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 12:58
Napisal/-a sti ;)
Jaz vem da je to postopek RAZPOLAGANJA z drž. premoženjem. Nisem vedela, da je enako tudi za PRIDOBIVANJE. No, očitno je :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 13:33
Napisal/-a Lojscela
sti ;) napisal/-a:Jaz vem da je to postopek RAZPOLAGANJA z drž. premoženjem. Nisem vedela, da je enako tudi za PRIDOBIVANJE. No, očitno je :)
Jaz sem on btw :P, gledal sem da je glede pridobivanja zelo skopo napisano v zakonu o javnih financah in zakonu o stvarnem premoženju, govori samo kdaj je mogoče odplačno ali neodplačno pridobivati. Pol sem pa videl v koritnik skripti, da razpolaganje zajema pridobivanje in odsvajanje, zato je pomoje postopek isti glede na to da nikjer nič ne piše o tem.
Primer koncesije pravni osebi javnega prava, pa je koncesija za pridobitev vodne pravice - npr. javnemu podjetju, za pridobivanje električne energije s pomočjo hidroelektrarne, za proizvodnjo energije nad 10 MW( vir zakon o vodah)
Glede diskrecije imam js napisan, da je to povezava z nedoločenimi pravnimi pojmi in to pomeni pravico upravnega organa interpretirati te nedoločene pravne pojme vendar samo v okviru običajnim metod razlage, saj zakonodajalec ne more predvideti vseh življenjskih primerov in je na upravnemu organu, da opravi interpretacijo. Prosti preudarek pa je zakonsko pooblastilo, da upravni organ med več možnostmi izbere tistega, ki se mu zdi najbolj primeren. Npr. odločitev o pridobitvi državljanstva z naturalizacijo( organ odloči ali bo podaril ali ne).

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 13:37
Napisal/-a sti ;)
Ups, sorry. Če je pa tako, si pa moj rešitelj! Sploh sedaj, ko smo razjasnili še zadnje dvome :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 13:39
Napisal/-a Lojscela
Glede diskrecije imam js napisan, da je to povezava z nedoločenimi pravnimi pojmi in to pomeni pravico upravnega organa interpretirati te nedoločene pravne pojme vendar samo v okviru običajnim metod razlage, saj zakonodajalec ne more predvideti vseh življenjskih primerov in je na upravnemu organu, da opravi interpretacijo. Prosti preudarek pa je zakonsko pooblastilo, da upravni organ med več možnostmi izbere tistega, ki se mu zdi najbolj primeren. Npr. odločitev o pridobitvi državljanstva z naturalizacijo( organ odloči ali bo podaril ali ne).

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 15:07
Napisal/-a Simpatikus
Sej v Koritnikovi skripti str.96 (oz.99) piše:
3.3.2.1. PRIDOBIVANJE
Uporabnik mora premoženje pridobivati kot to zahteva zakon – z javnim naročilom.

Kar zadeva pridobivanje, je treba ločiti finančno in stvarno premoženje:
• STVARNO PREMOŽENJE – pridobivanje stvarnega premoženja:
○ nakup v javno last je mogoč le, če ima v finančnem načrtu zagotovljena sredstva ali če gre za oddajo javnega naročila (za posredne in neposredne uporabnike). O oddaji javnega naročila odloča uporabnik sam;
○ brezplačno – če gre za darilo, donacijo ali dediščino, ki pripade občini, je to načeloma dopustno, vendar mora neposredni/posredni uporabnik proračuna pridobiti soglasje vlade; na občinski ravni bi to bil verjetno župan. Problem pa predstavljajo danajska darila (=darila, dana iz zahrbtnega, ne prijaznega namena).
• FINANČNO PREMOŽENJE – pri finančnem premoženju (kapitalski vložki) se glede razpolaganja (pridobivanja?) vpraša vlado. Te vložke je potrebno pridobiti odplačno. Velja za premoženje države; v kolikor gre za premoženje v lasti drugih oseb javnega prava, ZJF določa, da javni zavodi in javne agencije sploh ne smejo pridobivati finančnega premoženja v obliki kapitalskih vložkov. Tako stroga omejitev za javne sklade ne velja, vendar morajo izvesti posebne postopke. Tvegane naložbe in tvegani posli niso skladni z načelom gospodarnega ravnanja.

76. člen (Konverzija terjatve v kapitalsko naložbo)
(1) Država lahko pridobiva kapitalske naložbe v gospodarskih družbah neodplačno, iz sredstev proračuna ali z vplačilom kapitala s stvarnim vložkom.
(3) O pridobivanju kapitalske naložbe države v gospodarskih družbah po prejšnjem odstavku odloča vlada na predlog pristojnega ministrstva, usklajenega z ministrstvom, pristojnim za finance

Upam, da je to prou :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 16:31
Napisal/-a Lojscela
Simpatikus napisal/-a:Sej v Koritnikovi skripti str.96 (oz.99) piše:
3.3.2.1. PRIDOBIVANJE
Uporabnik mora premoženje pridobivati kot to zahteva zakon – z javnim naročilom.

Kar zadeva pridobivanje, je treba ločiti finančno in stvarno premoženje:
• STVARNO PREMOŽENJE – pridobivanje stvarnega premoženja:
○ nakup v javno last je mogoč le, če ima v finančnem načrtu zagotovljena sredstva ali če gre za oddajo javnega naročila (za posredne in neposredne uporabnike). O oddaji javnega naročila odloča uporabnik sam;
○ brezplačno – če gre za darilo, donacijo ali dediščino, ki pripade občini, je to načeloma dopustno, vendar mora neposredni/posredni uporabnik proračuna pridobiti soglasje vlade; na občinski ravni bi to bil verjetno župan. Problem pa predstavljajo danajska darila (=darila, dana iz zahrbtnega, ne prijaznega namena).
• FINANČNO PREMOŽENJE – pri finančnem premoženju (kapitalski vložki) se glede razpolaganja (pridobivanja?) vpraša vlado. Te vložke je potrebno pridobiti odplačno. Velja za premoženje države; v kolikor gre za premoženje v lasti drugih oseb javnega prava, ZJF določa, da javni zavodi in javne agencije sploh ne smejo pridobivati finančnega premoženja v obliki kapitalskih vložkov. Tako stroga omejitev za javne sklade ne velja, vendar morajo izvesti posebne postopke. Tvegane naložbe in tvegani posli niso skladni z načelom gospodarnega ravnanja.

76. člen (Konverzija terjatve v kapitalsko naložbo)
(1) Država lahko pridobiva kapitalske naložbe v gospodarskih družbah neodplačno, iz sredstev proračuna ali z vplačilom kapitala s stvarnim vložkom.
(3) O pridobivanju kapitalske naložbe države v gospodarskih družbah po prejšnjem odstavku odloča vlada na predlog pristojnega ministrstva, usklajenega z ministrstvom, pristojnim za finance

Upam, da je to prou :)

Js bom povedal tako kot sem zgoraj napisal, glede na to da je to iz zapiskov in razpolaganje zajema pridobivanje in odsvajanje, je pomoje prav. Če pa ni pa pač ni :)
Tole kar pa piše v skripti pa je itaq v nasprotju z zakonom saj piše v 76. členu da lahko pridobiva kapitalske vložke tudi neodplačno v skripti pa piše da samo odplačno ;) Glede kapitalskih vložkov pa zej itaq odloča AUKN in ne vlada ;)
Mah tole je kr neki :)

Preprosto nevem kaj je prav :S

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 19:21
Napisal/-a stabby
Bi bil nekdo, ki ima jutri izpit ob 9.00, tako prijazen, da bi tule napisal, kateri profesor je imel zagovore oz. če sta jih imela oba? Da bomo imeli popoldanci tistih par urc učenja vsaj bolj jasno sliko o tem, koga bomo imeli na zagovoru. Res hvala! :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 16. Sep 2012 20:47
Napisal/-a estee
Glede na to, da nas je 20 za ob 9ih, bosta po mojem spraševala oba.

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 10:10
Napisal/-a sparkica
čeprav mi še vedno ni jasno njihovo določanje kdaj kdo, ker če bi bili vezani na UI pol Pirnat verjetno ne bi spraševal Uprave v torek, če je uradno na ponedeljek izpit....smotan....
well, we shall see soon enough :roll:
sporočite kaj ponedeljci :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 10:28
Napisal/-a Mozer
Pozdravljeni,
Če kdo slučajno ve eksakten odgovor na ureditev pravnega režima javne infrastrukture, se toplo priporočam.
LP MM

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 13:38
Napisal/-a *bini*
eni mi je rekla da je dons zjutri sprasval Pirnat. tko da mozno da bo popoldne Horvat.

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 13:52
Napisal/-a stabby
...oblile so me solze sreče... :D hvala za info drgač...se ful ceni

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 14:04
Napisal/-a sparkica
Jz sem ju3 popoldne....ooooh...Im doomed!!! :o

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 16:27
Napisal/-a Simpatikus
Na oglasni piše da je izpit iz upravnih institucij jutri ob 9.00 v kabinetu profesorja... Kaj to pomeni, da ni več star sistem? Bi prosu, če lahko nekdo, ki je imel izpit danes pove, a je imel UI skupaj z UP pri prof. Horvatu, al mormo res na UI pridt že jutri zjutraj?!
Sam še tega se manjka, da ni več 100% da maš Horvata če maš UI :o :cry:

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 17:19
Napisal/-a sti ;)
Zjutraj ob 9.00 smo bili sami taki, ki nismo imeli UI in smo bili vsi pri prof. Pirnatu. Za popoldance pa ne vem.

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 17:21
Napisal/-a *bini*
Simpatikus napisal/-a:Na oglasni piše da je izpit iz upravnih institucij jutri ob 9.00 v kabinetu profesorja... Kaj to pomeni, da ni več star sistem? Bi prosu, če lahko nekdo, ki je imel izpit danes pove, a je imel UI skupaj z UP pri prof. Horvatu, al mormo res na UI pridt že jutri zjutraj?!
Sam še tega se manjka, da ni več 100% da maš Horvata če maš UI :o :cry:
to je kr neki, to na usakm roku napišejo. Upravno je vedno u pondelk, institucije pa vedno u tork. Tko napišejo, u resnic je pa tko, da kdor ma upravno+institucije ma pri horvatu in v 3 minutah opravi z obema izpitoma. tko da don't worry :)

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 17. Sep 2012 17:59
Napisal/-a sparkica
in....kako je blo pri Pirnatu...mene mal te ustni izpiti matrajo uh uh....

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 21. Sep 2012 10:53
Napisal/-a SHaMa
A lahko kdo mal pove vtise iz izpita? Po čem ste se učili, koliko časa približno?

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 08. Okt 2012 11:41
Napisal/-a DS3
SHaMa napisal/-a:A lahko kdo mal pove vtise iz izpita? Po čem ste se učili, koliko časa približno?
+1

A ma kdo kakšne dobre zapiske al pa ve kje se jih da dobit? :?:

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 09. Nov 2012 17:12
Napisal/-a Daca
Na oglasni pise, da je izpit u pon ob 9.00 u kabinetu profesorja, a pol mamo tisti, ki mamo tudi UI u kabinetu od Horvata? A je to zihr?

Re: ustno ali pisno

Objavljeno: 12. Nov 2012 17:07
Napisal/-a Jara
Današnja Horvatova vprašanja
1. Razlika med abstraktnimi in konkretnimi upravnimi akti + do kje sega varstvo pri konkretnih aktih
2. Kako država pridobiva premoženje
3. Kako nastane javna infrastruktura